coffret Blu-ray de DBZ [us]

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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Genki » Sam Juil 05, 2014 15:19

Vous vous basez sur des timbres postes pour juger une image... c'est pas comme ça que ça marche !
Alors oui, à première vu l'image est très alléchante sur ces comparatifs, mais en taille réelle ça donne ça :

http://i.imgur.com/ejXw8So.jpg
http://i.imgur.com/VvkqBrc.png
http://i.imgur.com/rwemho6.png
http://i.imgur.com/bxWzqyr.png
http://i.imgur.com/ZDF5u9Q.png
http://i.imgur.com/pdq4B5g.jpg
http://i.imgur.com/uqj1yQs.png
http://i.imgur.com/vmhhQVr.png
http://i.imgur.com/fOCL1fL.png

Je vous invite à lire mon retour ici :
http://fullpowerdbz.com/forum/viewtopic ... =15#p40919

Toujours convaincus ?
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar booboo » Sam Juil 05, 2014 16:41

J'me les suis acheté récemment, enfin l'arc saiyens et Freezer pour l'instant et je dois dire que je suis également satisfait de mon achat. Des détails disparaissent de certains décors et gros plans, quelques plans avaient même un côté baveux mais quel pied de regarder la série d'origine sur grand écran sans le moindre grain!
Et la lecture continue sans les génériques est également une excellente idée ( j'aurais aimé qu'on puisse également supprimer les eye catchs que je peut plus blairer! :evil: ).

Même le cropage ne m'à plus choqué au bout d'un moment. En même temps je suis pas un expert de l'image comme certains donc je tique moins sur certains détails.

Hâte d'attaquer la partie cyborgs-Cell (ma préférée) en hd. :mrgreen:
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Gokuhi » Lun Juil 07, 2014 22:38

Toujours convaincus ?


Ha si si tu m'as convaincus.... De les acheter! Envoyez moi un lien les gars je crois qu'il me les faut immédiatement :D Quoi que... Ils coutent combien? lol
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Mirai no Trunks » Mer Juil 09, 2014 21:31

Ca rend mieux en mouvements qu'en screenshots en tout cas.

Perso ces blu ray m'avaient convaincus ça donne vraiment un coup de jeunesse à la série.
Et puis je préfère largement ce traitement "polish" que le grain.
Pour moi ya pas pire que ça, ça rend juste DÉGUEULASSE et fou vraiment toutes l'image en l'air dans les films je Hais ce truc également, quand il y en à trop même en blu ray j'ai l'impression de regardé un vulgaire DIVX..;)

Les DVD en ont, les 1er blu ray US aussi en etait blindé, en plus d'avoir des couleurs assez fade.

Bref je pense pas que ce soit ça qu'on attend d'une série HD, il faut que ça saute à l’œil direct et qu'on voit la différence.
Que ce soit net avec une image bien propre et des couleurs pétante.

En tout cas Faute de mieux pour le moment je m'en contente largement :wink:
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Genki » Jeu Juil 10, 2014 06:06

Personnellement, j'attends une image fidèle à ce qui a été réalisé d'origine et certainement pas un truc complètement dénaturé pour tenter de flater la rétine.
Le grain, c'est gênant, je n'en suis pas fan non plus. Mais dans le cas présent, je le préfère largement à une image perdant de nombreux détails et gâchant ce qui a été dessiné à l'origine ! C'est une insulte au travail qui a été réalisé !

DB est une série réalisée en cellulos, avec les avantages et inconvénients qu'on leur connaît, ce n'est pas une série numérique, ça n'a donc pas a être représenté comme tel !!

Maintenant, preuve en ait que ça marche...
Comme on dit, les goûts et les couleurs sont dans la nature, mais pour des fans, normalement adeptes à la fidélité, je suis surpris.
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar mikl_ymx » Jeu Juil 10, 2014 07:09

Perso je suis d'accord avec Genki, ce genre de rendu je faisait ca a mes debuts il y'a 10 ans sur photoshop pour recuperer des mauvaises images...

je trouve ca affreux en image fixe en tous cas ...
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar booboo » Jeu Juil 10, 2014 12:34

Ben moi comme je l'ai dit, j'y connais rien en imagerie, résolution toussa donc ça me convient. Y'à pas de grain, c'est net, les couleurs pètent, ça me suffit.

En plus je peux pas blairer db Kai donc avoir dbz en hd, c'est un peu un vieux rêve que j'attend depuis longtemps.
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Genki » Jeu Juil 10, 2014 13:42

Même sans connaître quoi que ce soit à l'image, pour moi c'est passer de ça à ça (caricatural, certes, mais l'idée est là) :

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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Taikentsuken » Jeu Juil 10, 2014 14:03

Genki a écrit:Même sans connaître quoi que ce soit à l'image, pour moi c'est passer de ça à ça (caricatural, certes, mais l'idée est là) :

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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Mirai no Trunks » Jeu Juil 10, 2014 17:12

Lool tu 'y vas vraiment trop fort Genki :)

Je respecte parfaitement ton avis, tu t'y connais bien mieux que nous tous niveau image, et tu es extrêmement pointilleux, mais je parle plutôt au nom du grand public, à savoir 3/4 des gens.

C'est pour ça j'ai fait un moi même comparatif vite fait, je tiens à précisé que ce dernier à été fait sur des Copies de DVD Dragon Box originaux (pas du divx donc) et des MKV des blu Ray (donc qualité un peu moindre tout de même) le tout dans les même condition, tout les 2 lus avec VLC.

ImageImageImageImage

ImageImageImage

Voila Quand je regarde les 2, On a selon moi sur le blu ray une image bien plus net sans grain ou très très peu lors des phase d'action (c'est peut être mon MKV) des couleurs beaucoup plus vives, appropriées et naturelles, sans "voile rosé" et un ciel ENFIN bleu pour le combat Bejita VS Goku :mrgreen:

Après Je te comprend parfaitement quand tu dis vouloir qu'on touche le moins possible à l'image d'origine, mais voila celle ci n'est plus du tout d'actualité, il faut donc trouvé une solution..
Car voila quand je regarde les DVD DBox, ok il doit surement y avoir plus de détails, mais tout ça est gâché par une image plus terne, un poil flou, avec un voile rosé, du grain à foison, et une sorte de pixellisation lorsque ça bouge trop qui fait que même s'il à plus de détails à la base, ils sont plus ou moins perdu par ce grain et cette pixellisation.

Donc pour moi tout ça avec mon œil bien moins affûté que le tiens sur les détails de perfection, le DVD est bien pire que le blu ray, et je suis sur que le grand public novice préférera ce dernier aussi à défaut de ne pas y connaitre grand chose.

Après je ne suis pas vraiment calé en image, je ne vois donc pas ce que peut donner l'image parfaite que tu aimerai, mais quand on voit la base, je me dis qu'il va être difficile de la convertir le tout en quelque chose de vraiment nickel si on veut vraiment lui donné un aspect HD
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Genki » Jeu Juil 10, 2014 17:55

Tu ne m'auras pas :mrgreen:

C'est pas la Dbox jap que tu as utilisé là !
Y'a des macroblocks qui ne sont pas présents sur la version jap, ainsi que des points colorés qui ne sont pas présents non plus ! Cette source n'est pas des plus propre.
Ce sont soit les DVD AB, soit les DVD Dbox US.

Pour les couleurs, je suis d'accord avec toi, c'est un point positif que j'ai reconnu dès le début sur ces blu-ray. Les dominantes ont été retirées et les couleurs sont neutres.

Par contre, regarde sur tes images les contours. Ils sont en partie effacés à cause du denoiser trop poussé ! Cela donne un style aquarelle à l'image et lui donne un aspect très artificiel !

Regarde ce que j'avais fait il y a 2 ans en partant depuis la Dragon Box et en m'amusant à retoucher couleur et grain : https://dl.dropbox.com/s/ehm5er8puygs32 ... e.mkv?dl=1
Le résultat se rapproche des BD, mais reste plus naturel car je n'ai pas poussé le denoiser au point de bouffer du détail dans l'image.
Et pourtant, ce résultat est fait avec des sources SD compressées et en 8 bits... alors en ayant des sources non compressées et en 10 bits, crois-moi, il y a moyen de faire un truc exceptionnel !
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar dr_raichi » Jeu Juil 10, 2014 18:12

Comme l'a dit Genki !

Je sais pas qui c'est ton dealer de screens DBox, mais c'est tout sauf les vraies ^^ (ptetre des screens du box AB ou des DVD HK)
Les screens que tu nous a posté sont beaucoup trop macrobloquées.
Voici les vraies DBox Jap : :wink:
http://imgur.com/a/6UrKY
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Mirai no Trunks » Jeu Juil 10, 2014 18:27

Lol je compte pas t'avoir t'inquiète :mrgreen:
Juste te faire comprendre que pour les novices ces blu Ray peuvent plaire surtout grâce à leurs coté vraiment très (trop?) Propre et surtout pétant.

Pour les DVD c'est super bizarre la!
Car je peux vous assurer que ce sont bien des copies DVD des vrai DBOX, on les à faites devant moi, de plus j'ai tout les menus etc..
Comment peut-on perdre de la qualité en gravant de DVD à DVD? :shock:

C'est vrai que ton image est un peu meilleure dr_raichi! on à plus ou bien moins l'effet de pixellisation/Divx dégueulasse que j'ai, mais bon... le reste des défauts qui me font ne pas vraiment aimé ces DVD y sont toujours :mrgreen:
(Dommage qu'elles soient vraiment petites, j'aurai modifier mon comparatif avec tes photos... après je peux le faire en les agrandissant, mais on risque de perdre un poil en qualité)

D'ailleurs j'ai remarqué une chose, la base étant la série en 4/3, comment se fait-il que pour les blu ray, on ait un peu plus d'image que sur les DVD sur les côté?
Ça ne devrait pourtant pas exister puisqu'il ne la pas sur la base? Je pensais que l'image 16/9 etait juste un zoom.

J'avais déjà vu ta retouche Genki, tu me l'avait envoyée ;)
Et c'est vrai que vu la base et les moyens, c'est du très très bon, même impressionnant.
C'est bien moins net et pétant que les blu ray ce qui est normal, mais tu gomme vraiment beaucoup de défauts gerbant du DVD (vraiment super moche au passage) donc effectivement ça laisse pensé que les "Pro" bien équipé peuvent vraiment faire quelque chose de superbe et limite parfait s'ils s'en donnent les moyens!
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar dr_raichi » Jeu Juil 10, 2014 19:01

Pour l'image 16/9, Genki t'expliquera mieux que moi, une histoire d'overscan.
En gros le cellulo de base n'est pas exploité à 100%, ce sont donc des détails existants mais que l'on ne voyait pas en 4/3.
Ce passage du 4/3 au 16/9 n'est pas toujours sans risque, car certains dessinateurs et intervallistes ne dessinaient pas toujours les zones non visibles de façon complète.
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Re: coffret Blu-ray de DBZ [us]

Messagepar Genki » Jeu Juil 10, 2014 19:23

L'overscan c'est la zone d'une image qui n'est pas visible sur un écran cathodique, c'est pas la même chose :wink:

Pour cette histoire de différence entre l'image 16/9 et 4/3 c'est assez complexe.
En gros seule une partie du cellulo est utilisée sur une pellicule en 4/3. Une partie reste disponible et en passant en 16/9, on peu élargir un peu cette zone pour éviter à avoir trop à zoomer dans la zone 4/3 et ainsi récupérer des infos sur les côtés.
Mais bien évidemment, même si on gagne sur les côtés, on en perd bien plus sur le haut et le bas ! Ce qui fait qu'une image 16/9 contient moins d'informations qu'une image en 4/3.

Pour tes DVD, c'est très bizarre...
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