Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Discussions autour des différentes sagas Dragon Ball, Z et GT. (Manga et Anime)

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Genki » Jeu Oct 15, 2015 22:11

Film fini à l'instant... que dire...
une honte.

Je lui préfère Bog, il avait au moins le mérite d'être un tant soit peu original.

Ici les rapports de forces sont tout simplement inexistants et totalement aberrants, aucune explication sur qui ou quoi, des personnages sans charismes, des combats sans aucune intensité ni saveur... et la fin... oh mon dieu... j'ai rarement vu un twist aussi pourri et prévisible :shock:

Sérieusement ? :shock:

Ryoma a parfaitement résumé tous les défauts absolument honteux de cette bouze dont le scénario a été écrit sur un morceau de serviette au resto, c'est pas possible autrement... voir du PQ au WC... :roll:

La palme d'or des trucs tordus va à :
- Freeza et ses 4 à 6 mois de génie (alors là fallait vraiment la sortir celle-là !)
- évidemment le SSGSS
- Le combat final, supposé opposer les persos les plus puissants de DB à ce jour et dont les spectateurs situés à 20 ou 30m du fight ne bronchent absolument pas... alors que dans DBZ, à l'époque, que ce soit Freeza ou Cell qui ne faisaient que déplacer un pied,tout le monde volait :mrgreen:

Le premier film DB qui n'ira pas dans ma collection.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
Genki
Administrateur
Administrateur
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Mar Juil 13, 2004 14:59
Localisation: Mont Paozu

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar bardok31 » Ven Oct 16, 2015 12:34

Je pense que chacun à sa propre vision de dragon ball, et je pense que les personnes qui ont découvert dragon ball avec l'anime ont une vision un peu différente de ceux qui ont principalement lu le manga (comme moi).

Je suis née en 91 j'ai peu connu dbz au club d'o, c'était vraiment sur la fin et j'en ai pas de gros souvenir, j'ai surtout découvert dragon ball grâce au manga et aux films de la toei que j'avais en cassette de AK video.

L'anime je me suis fait l'intégrale dans les années 2010 donc pour moi mise à part les films de broly bojack et tout l'anime ce n'est pas un coup de cœur nostalgique, j'ai adoré mais pour moi le manga est supérieur.

C'est peut-être pour ça que l'avis de notre communauté de fan diffère sur les films récents de dbz.

Par contre gros coup de gueule sur la bande originale de fukkatsu no f avec memorio z la et les voix de bébé qui chante c'est juste horrible et encore pire avec la chanson sur freeza, on à jamais eu de métal sur une b.o de dbz.

Je trouve que niveau musical les chansons choisis sont vraiment foiré pour la plupart, seul "hero", "ken zetsu go" sont correct pour du dbz le reste "fight it" out et "dynamique let's go" de super sont franchement moyenne...

A quand un retour de Kageyama ?
Avatar de l’utilisateur
bardok31
Ninja
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Jeu Déc 11, 2008 13:49
Localisation: toulouse

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Genki » Ven Oct 16, 2015 13:04

En quoi avoir connu DB sur l'anime ou le manga fait qu'on apprécie plus ou moins les nouveaux films ? :shock:

J'ai connu DB sur l'anime et ça ne m'empêche pas de lui préférer le manga...

Qu'on apprécie certains points du dernier film comme le SSGSS ou Golden Freeza, je peux le concevoir, c’est une question de goût et d'appréciation personnelle (une nouvelle transfo, ça fait beaucoup "kiffer" les gens en général), mais la pauvreté du scénario et le traitement irrationnel des personnages, c'est pas possible de passer outre à partir du moment ou on a un tant soit peu de réflexion...

Ce tournant dans DB avec Toriyama, me fait penser au tournant de St Seiya avec Kurumada avec les renouveaux sans cesse du manga... St Seiya est devenu de la merde, DB suit le même chemin.

Comment enterrer des séries cultes.
ImageImage
Avatar de l’utilisateur
Genki
Administrateur
Administrateur
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Mar Juil 13, 2004 14:59
Localisation: Mont Paozu

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar mikl_ymx » Ven Oct 16, 2015 21:51

je comprend ce qu'il veux dire, objectivement la série originale n'est pas une réussite en anime, il y'a enormement de points négatifs, de mauvais épisodes etc, qui sont gommés par le coté nostalgique. On retiens l'ensemble de la série, pas les milliards d'incohérences présentes tous les 3 épisodes.

pour les films, ils n'ont jamais brillés par leur scénario, je ne me prononce pas encore pour celui la tant que je ne l'ai pas vu, mais j'ai aucun souvenir d'un bon scenario dans un film db...

Bon je viens de le voir, et pour ma part, je l ai trouvé tres sympa !
mikl_ymx
Chevalier d'Argent
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Mer Oct 27, 2004 13:31

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar bardok31 » Sam Oct 17, 2015 10:44

Genki a écrit:En quoi avoir connu DB sur l'anime ou le manga fait qu'on apprécie plus ou moins les nouveaux films ? :shock:

J'ai connu DB sur l'anime et ça ne m'empêche pas de lui préférer le manga...

Qu'on apprécie certains points du dernier film comme le SSGSS ou Golden Freeza, je peux le concevoir, c’est une question de goût et d'appréciation personnelle (une nouvelle transfo, ça fait beaucoup "kiffer" les gens en général), mais la pauvreté du scénario et le traitement irrationnel des personnages, c'est pas possible de passer outre à partir du moment ou on a un tant soit peu de réflexion...

Ce tournant dans DB avec Toriyama, me fait penser au tournant de St Seiya avec Kurumada avec les renouveaux sans cesse du manga... St Seiya est devenu de la merde, DB suit le même chemin.

Comment enterrer des séries cultes.


Je pense que ceux qui ont d'abord lu le manga et qui ont dévoré le manga sous toute ses formes, prennent plus de recule devant l'anime.

Dans l'anime que ce soit dbz ou même kai il y a pas mal de fillers et de choses qui diffère, par exemple l'anime à tendance à exagérer certains passages du manga, sans parlé des films qui ne sont pas canon à l'histoire (même si certains pourrait l'être), du coup je pense qu'on à chacun une approche différente des récentes nouveauté comme fukkatsu no f.

Moi même à l'époque de dbgt ben j'aimais bien dbgt même si c'était pas autant que le reste, je le considèrais un peu comme du "bonus", un truc en plus par rapport à l'histoire, ben la c'est un peu pareil avec les films récents.

Mais après j'ai adoré fukkatsu no f, déjà parce qu'on à jamais eu de film dbz aussi beau, parce qu'il y a ce que je recherche dans du db de la baston et de l'humour, parce que no perso préféré sont toujours à la mode aussi, et les incohérences je me prend plus la tête sur des films tellement il y en avait dans les années 90 déjà.
Avatar de l’utilisateur
bardok31
Ninja
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Jeu Déc 11, 2008 13:49
Localisation: toulouse

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Taikentsuken » Dim Oct 18, 2015 18:57

Genki, je rejoins les palmes d'or et c'est ça que j'ai critiqué également.

D'habitude, je partage souvent ton avis mais la je dois avouer que je ne comprend pas pourquoi tu n'as pas aimer ce dernier film ?

Le scénar est juste digne des anciens films qui eux aussi ont des incohérences.

On a quand même :
- de beaux dessins
- une belle réalisation - animation
- un combat assez long et intense
- un chara assez important au niveau des combats

Après BOG est meilleur sur le scénar mais c'est tout et encore l'idée repompé de DBGT pour la transfo aurait du être largement mieux exploité, développé...

En fait, si on regarde DB y a toujours eu du bon et du mauvais, mais la ce film est bien il y a plus de bon que de mauvais et c'est pour ça que ça change un peu pour certains d'entre nous.
Omee no deban da Gohan!!!!
Ignoble monstre va au diable...
Avatar de l’utilisateur
Taikentsuken
Guerrier solitaire
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Dim Fév 13, 2005 00:44

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Mirai no Trunks » Lun Oct 19, 2015 11:51

Je suis de l'avis de Taikentsuken, je ne te comprend pas Genki :mrgreen:
Surtout que tu préfère même BOG, la ça me sidère :shock:

Même s'il y à quelques incohérences (comme dans beaucoup de films) Fukkatsu no F ressemble quand même bien plus à un vrai DBZ à l'ancienne avec tout ce qu'on aime (un vrai méchant, de bon combat, de l'humour) et Bejita pue la classe il n'est pas humilier comme Jamais comme c'est le cas dans BOG.
La complicité de Goku/Bejita est d'ailleurs excellente dans le film, les combats d'un autre niveau que celui avec Bills, les dessins magnifiques avec une bonne animation.

Les incohérences on ne peut rien y faire et comme je l'ai dis il y en à dans beaucoup de films malheureusement, mais voila je pense que l'entrainement de Freeza et la transfo en SSB (même si on devine clairement qu'elle vient de l'entrainement avec Whis) seront surement bien mieux expliquées en détails dans DBSuper. (d'ailleurs dans le film Slug, Goku à également une transfo inédite sortit de nul part, et inexpliquée, qu'il reprend même dans la série lorsqu'il affronte ses anciens ennemis dans l'autre monde avec Paikuhan si mes souvenirs sont bon, toujours sans explication)

Les incohérences les plus grosses selon mois sont des incohérences de temps:
En effet Freeza devient trop fort en peu de temps (même si bon c'est vrai qu'il ne s'est jamais entraîné, on ne savait donc pas ce que ça pouvait donner sur lui)
Gohan perd de sa force en peu de temps (comme il ne s’entraîne plus du tout)

Mais pour ces 2 choses la, ils auraient du laisser couler bien plus de temps pour que ce soit plus crédible, ce sera peut-être pour DBS...
Songoku n'est pas le seul Super Saiyen au monde... il y en à un autre...
Avatar de l’utilisateur
Mirai no Trunks
Chevalier de Bronze
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Lun Oct 25, 2004 22:53
Localisation: Capsule Corp

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Toranku » Lun Oct 19, 2015 12:47

Juste une petite précision Mirai no Trunks, la transformation de Goku dans le film 4 n'est plus ni moins que le SSJ. C'est juste qu'à l'époque où le film a été réalisé, Akira Toriyama n'avait pas encore fourni le design final du SSJ à Maeda et Nakatsuru.

Quant à la transformation de Goku en Enfer avec Paikuhan on en avait déjà parlé. Il ne s'agit que d'une simple erreur, à l'origine Goku se transforme en SSJ face à Cell, Freeza, etc en présence de Paikuhan. Or, il n'est censé découvrir la transformation de Goku que lors de la finale du tournoi de l'autre monde. L'équipe de production a donc simplement utilisé des cellulos de correction pour que Goku ait les cheveux bruns lors de ce passage. :wink:
Avatar de l’utilisateur
Toranku
Modérateur
Modérateur
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Lun Fév 28, 2005 00:28
Localisation: Calais

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Mirai no Trunks » Lun Oct 19, 2015 13:24

Merci pour les infos je savais pas, mais bon c'est quand même des incohérences auquels on à trouver des excuses au final, tout comme celle de Fukkatsu no F ;)
Comme je l'ai dis pour la transfo en SSB (que je trouve vraiment classe et soft) il est évident qu'elle vient de l'entrainement que Goku et Bejita ont eu avec Whis, même si c'est pas clairement dit.
Et pour une fois, même avec une nouvelle transfo Goku galère, ça change au moins
Songoku n'est pas le seul Super Saiyen au monde... il y en à un autre...
Avatar de l’utilisateur
Mirai no Trunks
Chevalier de Bronze
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Lun Oct 25, 2004 22:53
Localisation: Capsule Corp

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar booboo » Lun Oct 19, 2015 19:31

Mirai no Trunks a écrit:Et pour une fois, même avec une nouvelle transfo Goku galère, ça change au moins


Tout à fait, le problème c'est que c'est face à Sorbet et sa bagouze magique qui aurait pu tuer Perfect Cell vu sa puissance... :mrgreen: :roll:

D'accord avec genki. Le problème de ce film, c'est qu'il essaye de faire du dbz mais avec les éléments totalement loufoques qu'à introduit Toriyama récemment avec Battle of Gods et Jaco. Du coup, ça tombe à plat, on ne croit pas une seconde à la menace de Freezer comparé à un Broly, Cooler ou même Janemba.

A vouloir trop implanter d'humour et de légèreté quitte à deséquilibrer totalement ce qui faisait le sel de dbz, on obtient ce film bâtard, ni vraiment drôle ( c'est pas non plus une comédie mais presque ), ni vraiment épique.

En bref, il faut choisir maître Toriyama, soit l'humour de Super soit l'équilibre de dbz.
Avatar de l’utilisateur
booboo
Chevalier de Bronze
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Jeu Juil 28, 2005 13:37
Localisation: en train de galérer sur la route du serpent...

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar mikl_ymx » Mar Oct 20, 2015 02:16

booboo a écrit:
Mirai no Trunks a écrit:Et pour une fois, même avec une nouvelle transfo Goku galère, ça change au moins


Tout à fait, le problème c'est que c'est face à Sorbet et sa bagouze magique qui aurait pu tuer Perfect Cell vu sa puissance... :mrgreen: :roll:

D'accord avec genki. Le problème de ce film, c'est qu'il essaye de faire du dbz mais avec les éléments totalement loufoques qu'à introduit Toriyama récemment avec Battle of Gods et Jaco. Du coup, ça tombe à plat, on ne croit pas une seconde à la menace de Freezer comparé à un Broly, Cooler ou même Janemba.

A vouloir trop implanter d'humour et de légèreté quitte à deséquilibrer totalement ce qui faisait le sel de dbz, on obtient ce film bâtard, ni vraiment drôle ( c'est pas non plus une comédie mais presque ), ni vraiment épique.

En bref, il faut choisir maître Toriyama, soit l'humour de Super soit l'équilibre de dbz.


Pour la bague de sorbet, je trouve que ca se tient, il est expliqué que goku est completement detendu et deconcentré quand il est trop sur de lui, ca plus gohan qui perd rapidement de sa force, je trouve que ca rajoute du merite a goku et vegeta d etre aussi fort, il faut constament rester au top en gros, moi ca me derange pas
mikl_ymx
Chevalier d'Argent
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Mer Oct 27, 2004 13:31

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar Gokuhi » Mar Oct 20, 2015 21:04

Bon j'ai revu le film avec une bonne qualité. Excellent. Il m'a donné envie d'acheter une télé 3D pour voir les véritables intentions des combats. Je vais revenir dessus en détail en citant des exemples et des contres exemples.

En effet Freeza devient trop fort en peu de temps (même si bon c'est vrai qu'il ne s'est jamais entraîné, on ne savait donc pas ce que ça pouvait donner sur lui)


Entre la Terre est Namek Goku devient combien de fois plus fort, et en combien de temps? Il est à 5k au max contre Vegeta, et devant Guinyu il monte à 180K Alors que c'est juste un sayajin de castre inférieur. Freezer c'est l'élite de l'univers qui est à plusieurs millions assis, alors je ne veux même pas imaginer si il s'entrainait.

Broli est le "plus puissant de l'univers" selon les fans et la seul explication c'est que c'est l'élu. Lol heureusement qu'il n'est pas sorti aujourd'hui. Broli a des cheveux vert car son nom vient de Brocoli, ça aurait fait hurler le peuple d’aujourd’hui.

Explication ou pas les personnages peuvent devenir très fort en un rien de temps. Buu est une création d'un sorcier plus fort que tous les Kaïoshin. Pas besoin d'explication. En réalité c'est le seul film dbz où il y a une histoire, le seul ou les personnages évolues, le seul qui s'inscrit aussi bien dans l'histoire, et le seul sans vraiment.... D'incohérences, et ouais.

Je reviendrais dessus la aussi. mais pour le problème Gohan: dans le film fusion, Freezer est à la tête de Bojack alors qu'il faut un ssj2 pour le vaincre, et Gohan doit se mettre en "Mystic" pour vaincre Freezer.

Ce film est le mieux réalisé (ça c'est sur), pas forcément le mieux dessiné (nouveau style oblige) mais c'est pas grave on a également eu Uchiyama qui faisait des séquences dans certains film dbz, mais personne gueulaient à l'époque.

Je me demande si les gens qui jugent ça avec leurs yeux de 30 ans auraient réagit pareil si ils en avaient 12.

En tous cas pas de doute pour moi, la génération d'aujourd'hui, tu lui mets un film dbz en cellulo et FnF je crois pas qu'ils pourraient tenir le même discours du "C'était mieux avant".
Image
Avatar de l’utilisateur
Gokuhi
Chevalier de Bronze
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Dim Sep 24, 2006 22:03
Localisation: France

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar dr_raichi » Mar Oct 27, 2015 17:55

L'anime Comic arrive le 4 décembre !
http://www.amazon.co.jp/dp/4088806964
Image
Suivez-moi sur Twitter : @dr_raichi
Avatar de l’utilisateur
dr_raichi
Modérateur
Modérateur
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Lun Juin 27, 2005 18:53
Localisation: L'étoile noire

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar dr_raichi » Mar Nov 10, 2015 17:34

Image
Image
Suivez-moi sur Twitter : @dr_raichi
Avatar de l’utilisateur
dr_raichi
Modérateur
Modérateur
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Lun Juin 27, 2005 18:53
Localisation: L'étoile noire

Re: Dragon Ball Z Fukkatsu no F

Messagepar zozo462 » Dim Déc 20, 2015 00:25

J'ai regardé ce soir la VF du film avec un pote (après avoir rematé également en VF Fusion et L'attaque du Dragon). Les doubleurs sont excellents et grande première, le nom des attaques est comme en VO ! Ça fait plaisir !
Avatar de l’utilisateur
zozo462
Chevalier de Bronze
 
Années en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membreAnnées en tant que membre
 
Inscription: Lun Mai 11, 2009 17:28

PrécédenteSuivante

Retourner vers Les sagas DB

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités

cron